Gerasz_:Az, hogy vki nem az egyház tagja, még nem jelenti, hogy bármiben is kevesebb volna bármely egyháztagnál! Agrippa nem volt az egyházunk tagja, Gardner sem :0)

Szóval szerintem az ilyen megállapításokat mellőzd a későbbiek folyamán, mert ez őszíntén szólva nem tesz jót az önbecsülésednek.

Baráti jószándékkal
Akyra

Hesztia:
Wiccanak barki mondhatja magat, aki elfogadja az Isteni Par letezeset, es magaenak vallja a kovetkezot: "Tegy barmit, csak ne arts ezzel masoknak."
Egyebkent annyifele wicca van, es mind kulonbozunk egymastol. Mindenki a sajat, egyeni utjat jarja.

arnyek

Gerasz_:
En ugy vettem ki Hesztia szavaibol, hogy a wicca kb. annyira erdekli, mint barmelyik masik vallas, ami azt jelenti, hogy egyelore nem akar nagyon belemerulni. Ebbe nem tudom hogy belefer-e az, hogy konyvet vesz.
Viszont. Hesztia: Szerintem a honlapot nezegetve nagyjabol kepet kaphatsz, hogy mi is ez itt :) Nem sietsz sehova, gondolom.

arnyek

Hesztia: Szia !

Én nem vagyok az egyház tagja (még), szóval nem kell elfogadni az én válaszomat, ezért én csak tanácsolom, hogy ha tényleg érdekel ez a vallási irányzat akkor olvas Wicca- val kapcsolatos könyveket ...
Csak mert amiket feltettél kérdések, kicsit tág témakört ölelnek fel ... és nem tudom hogy válaszolnak -e rá a többiek ...

Üdv: Gerasz_

Saddie: Köszönöm a segítségedet, azt hiszem, jó úton kezdtem el haladni. Ösztönösen érzek mindent és ez nagyon jó

silke: Tulajdon képpen igenis és nem is.... ez az eredeti nickem.. ezt rövídítették le az ismerőseim akik mostmár Hesznek hívnak.. de eredetileg Hesztia vagyok:)

Hesztia: te nem hesz vagy véletlenül?:-)

Sziasztok! Én nagyon új vagyok.. sajnos alig-alig tudok valamit erről de nagyon érdekel, mint minden más fajta vallás is... kérlek benneteket hogy segítsetek egy-két dologban... Pl.: mitől Wicca valaki? Hogy lehet belöllem Wicca? stb.. stb.. előre is köszönöm a segítségeteket

Osara: Inkább neked válaszolok, nem szeretném mindenkinek ugyanazt copipasztézni :0)
Valóban kicsit pongyolán fogalmaztam. Az olyasféle öngyilkolni vágyókra gondoltam, akik szép csendben ugranak le a hídról, vagy vágják föl ereiket...igen, a hidas példa nem volt jó, ott valóban egyszerűen segélykiáltásról szól a dolog, ugyi ("én is létezem, foglalkozzatok velem is naaa lécci").
Valóban, aki öngyilkolni akar, az megteszi minden felhajtás nélkül, viszont ha ilyen helyzetbe kerülnék én is biztosan beszélnék a fejével, Saddie ebben tökéletesen egyetértek veled.

Csak -mint mondtam- számomra sok emberkénél úgy jön le a "tisztogassunk a saját portánkon, ne üssük bele magunk más dolgába", hogy legyünk közönbösek mások bajával-gondjával szemben.
Na, de nem is itt találkoztam olyanokkal, sokkal inkább a "kinti világban", egyetemen, munkahelyen, etc.

És Osara, igen, valóban, amíg nem tesszük rendbe magunkat, a környezetünket sem fogjuk tudni :0)

Üdv
Akyra

Akyra: Félreérted. Azt, hogy mindenki foglalkozzon magával, úgy értem, hogy próbáljon meg minél teljesebb, minél fejlettebb lenni... amíg ugyanis ezt nem teszi, addig miért kötözködne mással? Nem azt jelenti ez a mondat számomra, hogy vonuljon elefántcsontoronyba, és legyen vak a környezetére. Csak először söpörjön a saját háza táján. Segíthet is, ha kérik.
Továbbá, ha magával foglalkozik mindenki, miért jelentené ez azt, hogy nem épül ki társadalom? Ha mindenki értéket termel, ezek össze tudnak adódni, csak építő, és nem romboló jelleggel.

Üdv
Osara

Akyra: A kérdés fölvetődött már egy másik topicban is, bár picit más megvilágításban. Ha valaki a hídon állna, és ugrani készülne, én feltehetőleg odamennék, és beszélnék vele. Nem lebeszélni akarnám, de feltehetőleg rá tudnám ébreszteni arra, hogy nem jó ötlet. Ha meg mégsem, és leugrik, nem az én karmámat rombolja... Az élet elég durva tud lenni, ezért meg kell tanulni a közönbösséget IS (azért hangsúlyozom, hogy ne legyen félreérthető). Ha már leugrott, szerintem nem lesz neki attól jobb, hogy én is ótvarul érzem magam miatta.

Minden jót!
Saddie

Akyra: Azert vagyok felelos, amit en teszek.

Nem tartom magamat felelosnek, mert vki ongyilkos lett. Ha tenyleg meg akar halni az illeto, akkor csendben fogja megcsinalni, es nem latvanyosan, kulonben fennall a lehetosege, hogy megakadalyozzak benne.

Hogy teszek-e valamit egy olyan esetben, amikor tehetek az az adott helyzettol es a korulmenyektol fugg.

Akyra:
Kivancsi leszek Osara valaszara, de addig is kifejtem a szemelyes velemenyemet.
Szerintem ha valakinek most azt kell megtanulnia, hogy hogyan tud egyedul _nem_ ongyilkos lenni, akkor nincs a kozeleben senki. Vegulis nem olyan nehez egy megfeleloen elhagyatott ablakot/tetot talalni. Ha ennek ellenere megis feltunik egy masik ember, akinek lehetosege van segiteni, az mar mas.
Ha en az illeto kozeleben vagyok ilyenkor, akkor megtennem, amit tudok, annak erdekeben, hogy ne legyen ongyilkos. Lehet hogy igy megfosztom attol a tapasztalattol, hogy megtanuljon egyedul nem ongyilkosnak lenni, de tegyuk fel, hogy segitseg nelkul tenyleg ongyilkos lesz az illeto. Ez esetben a segitseg jelentheti azt, hogy tovabbi evtizedeket kap az ember tapasztalas celjara.
Igy vegulis sokkal valoszinubb az, hogy segitek azzal, hogy megprobalom megakadalyozni. Ehhez kepest annak az eselye, hogy artok, kicsi.

Ha tenyleg azt kell megtapasztalni, hogy legyen egyedul nem ongyilkos, akkor ne legyen ott senki a kozeleben :)
Ez az en hozzaallasom lenne a szituacioban, termeszetesen ha valaki - velem ellentetben - kozelebbi kapcsolatban van a "fonti" sikokkal, akkor jobban meg tudja itelni, hogy mibol tanulhat az ongyilkos-jelolt tobbet, es nem kell vaktaban lovoldozni, meg valoszinuseget szamolgatni :)

Szep jo napot.

arnyek

Osara: *Egy biztos: szerintem mindenkinek saját magával kellene foglalkoznia, és nem azzal, hogy más mit mond, és akkor sokkal kevesebb probléma lenne.*
Ezzel a mondattal csak mint általánosítással nem értek egyet.

Ugyanis ha mindenki tényleg csak a saját problémájával foglalkozna, nem volna szociális védőháló, orvosok, rendőrök, rengeteg hulla heverne szerteszét -sőt, állítom, bőven nem jutott volna el az emberiség a fejlődésben még a hordákon túl sem!

Egyszerűen úgy látom, hogy attól, mert valaki az elefántcsonttornyába visszavonultan fejlődik (hiszen a tudás-hatalom. a hatalom- felelősség. a felelősség- magány), még nem jelenti azt, hogy az életben is magányosnak kéne lennie, vagy közönyösen kéne szemlélnie mások életét...

...amin viszont mindemiatt elgondolkodtam, az az, h milyen szinten szólhatunk bele mások életébe?
Mert ugye az normális, h hétköznapi életünk során csak akkor, ha a másik megkér rá. De persze bárkit figyelmeztethetünk, ugye, ha szerintünk olyasmit akar tenni, vagy olyasmit tett, ami számára nem hasznos. De mi van teszem azt akkor, amikor valaki öngyilkolni akar, és a hídon áll, a korláton... szólunk neki, és ha nem érdekli, továbbállunk, és nem törődünk vele, leugrik-e? Amikor lehetőségünk lett volna lehozni a hídról? Vagy mindenképpen mentsük meg, mert a "Ne árts!" törvénye a közömbösségből fakadó ártásra is vonatkozik?

Üdv
Akyra

a Boszorkányprktikák nagyon Jó! Olvasd el!

Saddie: Akkor nem vmi nagy szám könyv? Mondjuk elég drága és itt nem irtok róla vmi sok jót... Nekem már megvana Silver RawenWolf: Tini Boszorkányok (na, ez nagyon tetszett) meg a Scott Cuningham (jól irom?):Wicca (ez is elg jó) most pedig terveztem a Boszrokánypraktikákat, de ha azt mondjátok, nem jó....
Nem is tudom....

Úgy amúgy :))

Szal: a boszorkány praktikákok nem egy nagyon rossz könyv, de megvannak a saját hibái. A szerző nagyon sajátos szemszögből látja a világot, ezért olyan egyéni meglátásai vannak, melyek a legtöbb embernek nem működnek túl jól. Legsúlyosabbként a Szaturnusz bolygónak a rózsaszínnel való összekapcsolását említeném. Ez a nyugati mágiában sehol nincs ilyen módon feltüntetve (a filo szakon erre csak azt mondanák: "nincs rá szöveghely" :)) ), a szaturnusz bolygóhoz szinte mindenhol a szürkét, barnát, feketét kapcsolják.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a könyv rossz, csak azt, hogy aki komolyabban akar foglalkozni mágiával, az ne ezzel kezdje.

Khao!
Saddie

Zhen:
"minket miért kell..."
Nos, én azt láttam, hogy Ifju nem tett ilyent, gondosan végigolvastam a hozzászólásait, és semmilyen személyeskedésre nem bukkantam (mondjuk az elmúlt két hét folyamán), ami ártó szándékú megjegyzés lett volna.
Tőled és Akyrától láttam személyes ízű kijenetéseket, és nem az szvsz használatáról vagy nem használatáról van szó. De akinek nem inge, nem veszi magára, úgy gondolom. Ha valaki ebből önérzeti problémát csinál, akkor alighanem magába kell szállnia kissé és elgondolkodnia azon, hogy mit jeletn az az út, amin éppen halad. És ezt mindenkire egyformán értem, akár magamra is.
Hidd el, éppen elegem van ezekből a kicsinyes kis egymásramutogatásokból, és véget vetek neki, az biztos. És ebben egyetért velem minden vezető.
Hidd el, figyelembe veszem mindenki okait, épp ezért mindenkinek ugyanúgy mondom, amit gondolok, nincs kivételezés. De mintha épp elfogultsággal vádoltál volna... :)))) Na, ez itt humor akart lenni. Sokkal szélesebb látókörűnek tartalak annál, mint hogy feltételezzem, azt képzeled, hogy személyes indokokat vagy érzelmeket viszek a tanításba. Hát ez van.
Ha igaznak éreztél valamit, akkor vedd magadra és gondolkodj el rajta, ha nem, akkor tedd félre a "későbbi felhasználásra" fiókba.
Egy biztos: szerintem mindenkinek saját magával kellene foglalkoznia, és nem azzal, hogy más mit mond, és akkor sokkal kevesebb probléma lenne.

Üdv
Osara

az első könyvem amit megvettem a témában a boszorkány praktikák volt.....de megbántam őszintén szólva
nem azt nyújtja amire NEKEM jelenleg szükségem lenne pont azért mert a gyakorlati mágiával foglalkozik.....NEKEM jelenleg nem erre lenne szükségem és aki most kezdett el érdeklődni ez iránt és annak is csak azt tudom ajánlani hogy nagyon gondolja végig mit vesz meg.....
és a NEKEM szót nem azért hangsúlyoztam mert túlteng az egom csak ki akartam hangsúlyozni, hogy ez csak az én véleményem, és ez nem jelenti azt hogy mindenki másnak is arra lehet szüksége mint nekem

Gerasz_: A Boszorkány Praktikákat általában a "gyenge" kategóriába szokták sorolni, mert nagyon elmegy a recepteskönyv irányába.
Kezdetekben fontosabb a szemlélet kialakítása, a rituális mágiát meg egy idő után úgyis érzésből csinálja az ember, nem receptből.

Sziasztok !

Kezdő mágusok és wicca-k figyelmébe ajánlanám a következő pár könyvet :
- Boszorkány praktikák - ez főként wicca-val foglalkozik elég tenkintélyes oldalmennyiségen és eléggé érthető a megfogalmazása. Kezdőknek és haladóknak egyaránt ajánlot, hisz az alapoktól kezdve minden benne van. (Most épp ezt olvasom)
- A Boszorkányság nagykönyve - Nos ez a könyv is megvan akárcsak az előző, bár még nem olvastam el, de úgy tűnik ez is az alapoktól kezdi és eléggé részletes áttekíntést ad.

Emelett még van egy-két könyv aminek tervezem a megvételét, de egyenlőre ezeken akarom átrágni magamat. Ha valakinek van még hasonló könyv bemutatós ötlete, akkor tegye közzé hátha valamelyik csöndben ülő, kezdő wicca-nak vagy mágusnak szüksége van rá!

Üdv: Gerasz_

U.I.: A könyveket most kaptam , és még csak az egyiket kezdtem el olvasni, szóval még nem tudok róluk bővebben nyilatkozni ... mármint tartalmamilag ...

Zhen: Köszönöm.

Ifju: Hm...igen, figyelemre méltó álláspont :0)
Én inkább arra törekszem, hogy minél inkább a maga teljességében fogadjam be a világot, és csak annyit változtassak rajta, amennyit szükségesnek látok. Azáltal, hogy egyre inkább tudatossá válok, veszem észre, hogy mekkora hatással tud lenni az emberekre, ha folyamatosan pozitív gondolatokat sugárzok ki magamból, vagy milyen szinten segít fejlődni, h az általam teremtett, vagy rámakaszkodott elementálokat "megváltsam" -azaz pozitív energiával töltsem föl és úgy küldjem el.

Az isteneknél direktbe emberek által teremtett istent írtam, mert szerintem sem tőlünk függ egy-egy isteni szintű létező :0) Viszont a fizikai síkra való hatását szvzs erősíti a belé vetett hit.

Én így látom
Akyra

Mykeng: SZVSZ=Szereny Velemenyem Szerint. Angolul Imho, In My Humble Opinion.

Osara: Mivel megemlitettel, ezert szeretnek reagalni.

"és nem értem, miért kell Ifjut b...tatni"
Minket miert kell? (Oszinte kerdes, semmi harag, duh nincs bennem)

A szemelyi konfliktusok rendezesevel kapcsolatban teljes mertekben egyetertek veled, mint ahogy ezt a Specialis gyakorlatok topicban is irtam. Viszont, ha nyilvanosan kapok valamit, akkor ott is reagalok :)

De ami miatt tenyleg szukseget erzem a hozzaszolasomnak:
"...a kifogás Ifjuval szemben, hogy csak úgy kijelent dolgokat...azt látom, hogy minden mondata tele van "szerintem"-mel, "azt gondolom"-mal. Nem tett mást, csak kifejtette a világnézetét.
Kedves Akyra, Zhen! A ti mondataitok viszont tele vannak az "ez nem így van", és hasonló jellegű megjegyzésekkel. "

Az en mondataim mindig tele vannak 'szvsz'-szel, 'szerintem'-mel, 'ugy gondolom'-mal! Ezek tudatosan kerulnek a szavaim koze, hogy hangsulyozzam, csakis az _en_ meglatasomat irom le, azaz kifejtem a velemenyem! Nyugodtan szamold meg! Ha akarod, meg kimutatast is keszitek, valassz akarhany topicot!
Az, hogy Ifju mennyi ilyen szot ir a hozzaszolasaiba, most mellekes, ambator azt nyugodtan kijelenthetem, hogy az en esetemben ezek aranya az ovenel joval magasabb! Es hangsulyozom, en direkt teszem ezeket bele, hogy mindenki lassa, ez csak egy szimpla velemeny, amit szabad elvetni!
Tovabba nem tudom, hol lattal tolem olyat, hogy 'ez nem igy van', de ha lattal is, mogotte ugy hiszem allt is indoklas. Sajnos nem is oly reg volt egy hozzaszolasom, amiben nem voltak a nezeteim kelloen indokolva, de kerlek ne egy-ket iras alapjan iteljetek!
Tehat: alaptalannak erzem velem szemben azt a vadat, hogy "megmondom a frankot", hiszen mindig csak es kizarolag a sajat velemenyemet irom le, es erre utalok is mindig!

Tovabbi gondolataim, amik trivialisak ugyan, deazert leirom: Ha van konfliktus, annak oka van. Az okot viszont mindket oldal szolgaltatja. Kerlek, ezt vedd figyelembe.